Autos motos.

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Pierre1er
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Re: Autos motos.

#1771 Message par Pierre1er » dim. 9 oct. 2022 20:34

Fafane666 a écrit :
dim. 9 oct. 2022 20:25
Toujours le bazar le jour du sacre de Verstappen.
Saison décevante, Ferrari a fait naitre beaucoup d'espoirs avant d'accumuler les bourdes et les pépins et ensuite d'être dominée par le moteur Honda.
Oui Ferrari n'a pas tenu la distance. Leur moteur est bon même s'il a manqué de fiabilité, par contre j'ai l'impression que la directive technique 39, adoptée par la FIA à partir de SPA les a beaucoup touché et fait perdre en performance en course. Ils ont eu des problèmes de fiabilité et des erreurs stratégiques/ de pilotage durant la première moitié de saison, et des problèmes de performances dans la deuxième. Ils ont quand même la deuxième meilleure voiture et sont revenus au premier plan après plusieurs saisons très difficiles.

Honda a fait du très bon travail la saison passée pour fournir un moteur très performant avant le gel et leur retrait de la discipline. Red Bull leur rend la pareille en remettant à partir d'aujourd'hui le logo Honda en grand1. J'espère que ce succès tardif les fera revenir et qu'ils trouveront un accord avec Red Bull (qui essaie de construire son propre moteur pour 2025 après le retrait de Honda) maintenant que la tentative de fusion Porsche-Red Bull est enterrée.

blackwater
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Re: Autos motos.

#1772 Message par blackwater » lun. 10 oct. 2022 09:36

LudoPSG a écrit :
dim. 9 oct. 2022 10:19
Dans la confusion, la totalité des points ont finalement été attribués. Avec la pénalité écopée par Charles Leclerc, Max Verstappen est donc officiellement sacré champion du monde pour la 2e fois sa carrière.


:risitas11:
On sait depuis Spa qu'il sera champion du monde tellement il survole ses rivaux, mais les 5 derniers jours sont complètement abusés :greta10:

Verdict FIA pour le dépassement de budget qui doit tomber mercredi --> repoussé à lundi.
Verstappen envoie Norris dans l'herbe en qualif (slam dunk pour 3 places de pénalité même si c'est involontaire) --> réprimande.
Leclerc rate la dernière chicane --> pénalité avant le podium (pénalité logique d'ailleurs, mais qui tombe bien rapidement)
Moins de 75% de la course parcourue --> oui mais en fait on a retrouvé un paragraphe que personne connaissait et on distribue quand même 100% des points :greta11:

Bref, Max devait être titré au Japon et aucune polémique ne devait venir gâcher la fête :nad1:

Evidemment c'est 100% mérité, sa voiture n'est dominatrice que depuis Spa alors qu'il avait déjà 80pts d'avance, ce qui me fait dire qu'il aurait battu n'importe qui à voiture égale cette année. Quand je regarde les rivaux de sa génération, je me demande vraiment qui aura le niveau pour le battre sur une saison complète. Leclerc est certainement celui qui a la meilleure vitesse pure, mais j'ai du mal à me faire une idée sur son rythme de course (18 pôles pour 5 victoires, ça ne peut pas être que la faute de Ferrari). Russell a été extrêmement régulier cette année mais le pic de performance restait du côté d'Hamilton. Norris, ça reste compliqué de le situer tellement Ricciardo était à l'ouest ces deux années. Bref, à moins d'une Red Bull ratée, je ne vois aucun de ces trois-là aller le chercher dans un duel direct avant encore 2-3 ans.

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#1773 Message par Fafane666 » lun. 10 oct. 2022 11:07

Y'a quand même du boulot à faire profondément chez Ferrari plutôt que d'espérer une RB ratée..
Le problème permanent de dégradation des pneus quelle que soit la météo, ça serait insurmontable même pour Max..

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#1774 Message par LudoPSG » lun. 10 oct. 2022 12:33

Bravo à Jos pour son premier titre de champion du monde
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

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habas
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Re: Autos motos.

#1775 Message par habas » lun. 10 oct. 2022 13:16

bravo à jos ,après son avènement deuxième titre.
Ce tour de force, seuls sept grands noms l'avaient réussi avant lui : Alberto Ascari (1952-53), Jack Brabham (1959, 60), Alain Prost (1985-86), Michael Schumacher (1994-95), Mika Häkkinen (1998-99), Fernando Alonso (2005-06) et Sebastian Vettel (2010-11).
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Re: Autos motos.

#1776 Message par blackwater » lun. 10 oct. 2022 13:57

Fafane666 a écrit :
lun. 10 oct. 2022 11:07
Y'a quand même du boulot à faire profondément chez Ferrari plutôt que d'espérer une RB ratée..
Le problème permanent de dégradation des pneus quelle que soit la météo, ça serait insurmontable même pour Max..
Oui mais c'est très variable d'une course à l'autre jusqu'à l'été, je comprends pas trop d'où vient cette chute de performance à partir de Spa. Sur les 13 premières courses, Ferrari en gagne 4, en perd une sur erreur de pilotage (Le Castellet), deux sur erreurs stratégiques (Monaco et Budapest) et deux sur panne mécanique (Barcelone et Bakou).

Avant la pause estivale, Ferrari aurait pu gagner jusqu'à 9 courses sur 13, c'est un rythme de candidat au titre. Alors qu'ils sont nulle part depuis 5 courses. Est-ce que c'est un problème de développement ou est-ce que Ferrari rationne le budget en vue de 2023 ?

Dans tous les cas oui, j'imagine mal Max champion dans cette Ferrari, mais je l'imagine beaucoup plus taper du poing sur la table après des fiascos comme Monaco ou Silverstone.

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#1777 Message par LudoPSG » lun. 10 oct. 2022 17:42

Conformément à ce que certaines écuries dénonçaient, la FIA a conclu que Red Bull avait enfreint les règles avec une dépense excessive. L'écurie du double champion du monde a bien dépassé le plafond budgétaire, mais de 5% "seulement", ce qui constitue, selon la FIA, une "violation mineure" du règlement . "Oracle Red Bull Racing est considéré comme étant en violation procédurale et mineure des régulations financières (régissant le championnat)", indique la FIA, qui n'a pas annoncé de sanctions mais "est en train de déterminer la ligne de conduite à adopter".


We have to protect Jos :risitas11:
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

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Re: Autos motos.

#1778 Message par Fafane666 » lun. 10 oct. 2022 17:59

blackwater a écrit :
lun. 10 oct. 2022 13:57
Dans tous les cas oui, j'imagine mal Max champion dans cette Ferrari, mais je l'imagine beaucoup plus taper du poing sur la table après des fiascos comme Monaco ou Silverstone.
Bah il a tapé du poing dès la première course :lol:

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Re: Autos motos.

#1779 Message par Pierre1er » lun. 10 oct. 2022 18:59

blackwater a écrit :
lun. 10 oct. 2022 13:57
Fafane666 a écrit :
lun. 10 oct. 2022 11:07
Y'a quand même du boulot à faire profondément chez Ferrari plutôt que d'espérer une RB ratée..
Le problème permanent de dégradation des pneus quelle que soit la météo, ça serait insurmontable même pour Max..
Oui mais c'est très variable d'une course à l'autre jusqu'à l'été, je comprends pas trop d'où vient cette chute de performance à partir de Spa. Sur les 13 premières courses, Ferrari en gagne 4, en perd une sur erreur de pilotage (Le Castellet), deux sur erreurs stratégiques (Monaco et Budapest) et deux sur panne mécanique (Barcelone et Bakou).

Avant la pause estivale, Ferrari aurait pu gagner jusqu'à 9 courses sur 13, c'est un rythme de candidat au titre. Alors qu'ils sont nulle part depuis 5 courses. Est-ce que c'est un problème de développement ou est-ce que Ferrari rationne le budget en vue de 2023 ?

Dans tous les cas oui, j'imagine mal Max champion dans cette Ferrari, mais je l'imagine beaucoup plus taper du poing sur la table après des fiascos comme Monaco ou Silverstone.

Ferrari ne l’admettra pas mais l'entrée en vigueur de la directive technique 39 à Spa, sur réclamation de Mercedes, notamment sur les planchers flexibles, coincide avec la perte de performances des Ferrari. Red bull est aussi très bon en développement. Ils n'ont même pas eu besoin d'utiliser leur chassis plus léger pour cette saison.

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#1780 Message par blackwater » mar. 11 oct. 2022 09:52

LudoPSG a écrit :
lun. 10 oct. 2022 17:42
Conformément à ce que certaines écuries dénonçaient, la FIA a conclu que Red Bull avait enfreint les règles avec une dépense excessive. L'écurie du double champion du monde a bien dépassé le plafond budgétaire, mais de 5% "seulement", ce qui constitue, selon la FIA, une "violation mineure" du règlement . "Oracle Red Bull Racing est considéré comme étant en violation procédurale et mineure des régulations financières (régissant le championnat)", indique la FIA, qui n'a pas annoncé de sanctions mais "est en train de déterminer la ligne de conduite à adopter".


We have to protect Jos :risitas11:
Dépassement du budget bouffe et arrêts maladie d'après Red Bull :risitas10: on parle d'un à deux millions de dépassement. Pour rappel, Mercedes amène sa dernière évo à Silverstone l'année dernière. Alors que Red Bull fait évoluer sa voiture jusqu'à la toute fin du championnat... Et trouve le budget pour sortir une fusée en 2022 :greta10:

Budget communiqué par l'équipe, que la FIA n'a pas audité car elle mise sur la bonne foi des équipes pour cette première année de budget capé :risitas11: On se demande bien pourquoi ça n'est pas sorti mercredi dernier du coup, le mystère est total :roll:

Honnêtement, j'ai rien contre Verstappen, c'est le meilleur pilote de la grille et il mérite ses succès, mais je peux vraiment pas encadrer ses fans et son équipe. On va encore avoir le droit à des "Mercedes mauvais perdants" et "Crymilton" par la Orange Army de beauf, alors que ce titre 2021 est un pur hold-up : points bidons à Spa, procédure bidon à Abu Dhabi, dépassement de budget par Red Bull.

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Re: Autos motos.

#1781 Message par Fafane666 » mar. 11 oct. 2022 10:25

blackwater a écrit :
mar. 11 oct. 2022 09:52
Budget communiqué par l'équipe, que la FIA n'a pas audité car elle mise sur la bonne foi des équipes pour cette première année de budget capé :risitas11:
Pas compris là.. Elle a forcément audité pour trouver un dépassement chez RB et Aston Martin:??:

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Re: Autos motos.

#1782 Message par blackwater » mar. 11 oct. 2022 10:55

Il s'agirait plutôt d'une fuite d'un ancien employé, qui serait tombé dans les mains de la concurrence (Mercedes et/ou Ferrari), d'après ce qu'on sait. Mais tout ça reste flou car la FIA reste volontairement floue...

A mon avis, ça va balayer sous le tapis, comme pour l'affaire des moteurs Ferrari 2019. Personne ne veut d'un titre sur tapis vert, pas même Mercedes, aucun intérêt en termes d'image. Mais Red Bull pourrait avoir une sanction budgétaire pour 2023.

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Re: Autos motos.

#1783 Message par Pierre1er » mar. 11 oct. 2022 12:34

Il n'y a de toute façon pas matière à prendre des sanctions fortes contre une violation extrêmement mineure du règlement et qui en plus est sujette à une interprétation de la FIA.

Toto Wolf, le mauvais perdant de Mercedes qui n'a toujours pas digéré sa défaite de la saison passée et ses erreurs de développement technique de cette saison, parlait d'un "dépassement massif". Visiblement son ancienne bras droit désormais en poste à la FIA ne lui a pas transmis les bonnes informations.

Il ferait mieux de remettre son écurie en ordre de marche et de travailler sur un nouveau concept aérodynamique performant, maintenant que l'avantage moteur de Mercedes qui a duré 7 saisons depuis le début de l'ère hybride et qui leur a offert des titres faciles, est effacé.

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Re: Autos motos.

#1784 Message par LudoPSG » mar. 11 oct. 2022 12:43

Entre ce dépassement budgétaire et l’enculerie de la dernière course, très moche ce titre
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

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Re: Autos motos.

#1785 Message par Pierre1er » mar. 11 oct. 2022 12:47

LudoPSG a écrit :
mar. 11 oct. 2022 12:43
Entre ce dépassement budgétaire et l’enculerie de la dernière course, très moche ce titre
Un vocabulaire très révélateur.

L'infraction mineure est sur le budget de l'année passée et cette dernière course a été disputée dans les règles de l'art, en suivant scrupuleusement le règlement, que personne n'a semblé connaitre, mais ce n'est pas le problème de la FIA et encore moins celui de Verstappen.

Très beau titre.

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Re: Autos motos.

#1786 Message par LudoPSG » mar. 11 oct. 2022 13:37

« Cinq millions de dollars, c'est à peu près une demi-seconde, estimait Mattia Binotto, le patron de la Scuderia. Même 1 ou 2 millions, c'est un ou deux dixièmes, ce qui représente la différence entre être en pole ou deuxième sur la grille de départ et avoir ou pas la voiture la plus rapide. »
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

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Re: Autos motos.

#1787 Message par Fafane666 » mar. 11 oct. 2022 13:43

Donc, hors RB , tout le monde devrait faire les mêmes temps du coup... :siffle:

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Re: Autos motos.

#1788 Message par blackwater » mar. 11 oct. 2022 14:55

Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 12:47
Toto Wolf, le mauvais perdant de Mercedes qui n'a toujours pas digéré sa défaite de la saison passée
Qu'est-ce que je disais plus haut :lol: Red Bull se fait choper la main dans le pot de confiture et c'est les autres les mauvais perdants :macron8:
Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 12:47
L'infraction mineure est sur le budget de l'année passée et cette dernière course a été disputée dans les règles de l'art, en suivant scrupuleusement le règlement, que personne n'a semblé connaitre, mais ce n'est pas le problème de la FIA et encore moins celui de Verstappen.

Très beau titre.
"En suivant scrupuleusement le règlement" :macron9: Il suffit pas de le répéter pour que ce soit vrai, donc je vais plutôt mettre le communiqué de la FIA :

"The process of identifying lapped cars has up until now been a manual one and human error led to the fact that not all cars were allowed to unlap themselves."

"The report finds that the race director was acting in good faith and to the best of his knowledge given the difficult circumstances, particularly acknowledging the significant time constraints for decisions to be made and the immense pressure being applied by the teams.

La FIA a reconnu l'erreur de Masi, mais considère que c'est une erreur de bonne foi. Masi n'a pas suivi le règlement, c'est même pas un débat, c'est un fait...

Ajouté 11 minutes 9 secondes après :
LudoPSG a écrit :
mar. 11 oct. 2022 13:37
« Cinq millions de dollars, c'est à peu près une demi-seconde, estimait Mattia Binotto, le patron de la Scuderia. Même 1 ou 2 millions, c'est un ou deux dixièmes, ce qui représente la différence entre être en pole ou deuxième sur la grille de départ et avoir ou pas la voiture la plus rapide. »
A la limite on s'en fout de ce qu'ils ont gagné ou non, vu la compétitivité de la Mercedes en fin de saison ça n'a manifestement pas été décisif pour le titre.

Ce qui est dingue, c'est que n'importe quel fan un peu attentif a remarqué que Red Bull apportait des évolutions majeures sur sa voiture toutes les trois courses l'année dernière. Tout le monde pensait que ça leur coûterait cher en 2022, ça n'a pas été le cas. Et il faut que ce soit une fuite, sortie un an plus tard, qui pousse la FIA à ouvrir une enquête.

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Re: Autos motos.

#1789 Message par Pierre1er » mar. 11 oct. 2022 20:36

blackwater a écrit :
mar. 11 oct. 2022 15:06
Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 12:47
Toto Wolf, le mauvais perdant de Mercedes qui n'a toujours pas digéré sa défaite de la saison passée
Qu'est-ce que je disais plus haut :lol: Red Bull se fait choper la main dans le pot de confiture et c'est les autres les mauvais perdants :macron8:
Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 12:47
L'infraction mineure est sur le budget de l'année passée et cette dernière course a été disputée dans les règles de l'art, en suivant scrupuleusement le règlement, que personne n'a semblé connaitre, mais ce n'est pas le problème de la FIA et encore moins celui de Verstappen.

Très beau titre.
"En suivant scrupuleusement le règlement" :macron9: Il suffit pas de le répéter pour que ce soit vrai, donc je vais plutôt mettre le communiqué de la FIA :

"The process of identifying lapped cars has up until now been a manual one and human error led to the fact that not all cars were allowed to unlap themselves."

"The report finds that the race director was acting in good faith and to the best of his knowledge given the difficult circumstances, particularly acknowledging the significant time constraints for decisions to be made and the immense pressure being applied by the teams.

La FIA a reconnu l'erreur de Masi, mais considère que c'est une erreur de bonne foi. Masi n'a pas suivi le règlement, c'est même pas un débat, c'est un fait...

Ajouté 11 minutes 9 secondes après :
LudoPSG a écrit :
mar. 11 oct. 2022 13:37
« Cinq millions de dollars, c'est à peu près une demi-seconde, estimait Mattia Binotto, le patron de la Scuderia. Même 1 ou 2 millions, c'est un ou deux dixièmes, ce qui représente la différence entre être en pole ou deuxième sur la grille de départ et avoir ou pas la voiture la plus rapide. »
A la limite on s'en fout de ce qu'ils ont gagné ou non, vu la compétitivité de la Mercedes en fin de saison ça n'a manifestement pas été décisif pour le titre.

Ce qui est dingue, c'est que n'importe quel fan un peu attentif a remarqué que Red Bull apportait des évolutions majeures sur sa voiture toutes les trois courses l'année dernière. Tout le monde pensait que ça leur coûterait cher en 2022, ça n'a pas été le cas. Et il faut que ce soit une fuite, sortie un an plus tard, qui pousse la FIA à ouvrir une enquête.

J'ai mal compris la phrase de LudoPSG, je pensais que "cette dernière course" faisait référence à Suzuka et au sacre.

Tu dis que Mai a fait une erreur de redémarrer la course, Red Bull dit que Masi a fait une erreur en ne redemarrant pas la course plus tôt. Mais je pense que l'immense majorité des suiveurs de la formule 1 sont contents et satisfait de la décision, qui a fait beaucoup de bien à la F1 et à la discipline et qui vient couronner une saison magnifique.

Et en plus, le plus méritant sur la saison a été sacré. Alors que demander de plus ? Je ne pensais pas que quiconque ruminait encore cette saison 2021 en dehors de Hamilton et de Wolff.

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Re: Autos motos.

#1790 Message par Pierre1er » mar. 11 oct. 2022 20:39

Fafane666 a écrit :
mar. 11 oct. 2022 13:43
Donc, hors RB , tout le monde devrait faire les mêmes temps du coup... :siffle:
Avec 5 millions, il gagne une demi seconde, avec 10 millions, il gagne une seconde, avec 20 millions il en gagne deux. Et avec un milliard, il fait un tour négatif, en moins de 0 secondes. C'est simple l'ingénierie selon Mattia Binotto. :whistle:

Par contre c'est étrange mais je n'ai pas l'impression que les évolutions et les développements payés par Ferrari au cours de cette saison aient significativement amélioré la voiture depuis le début de l'année.

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Re: Autos motos.

#1791 Message par Fafane666 » mar. 11 oct. 2022 20:42

Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 20:39
Et avec un milliard, il fait un tour négatif, en moins de 0 secondes.
:baguette:

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Re: Autos motos.

#1792 Message par blackwater » mer. 12 oct. 2022 12:11

Pierre1er a écrit :
mar. 11 oct. 2022 20:36

Tu dis que Mai a fait une erreur de redémarrer la course, Red Bull dit que Masi a fait une erreur en ne redemarrant pas la course plus tôt.
La FIA dit que Masi fait une erreur et jusqu'à preuve du contraire Red Bull ne fait pas les règles. Un tour plus tôt il y a encore des commissaires en piste :roll:
Mais je pense que l'immense majorité des suiveurs de la formule 1 sont contents et satisfait de la décision, qui a fait beaucoup de bien à la F1 et à la discipline et qui vient couronner une saison magnifique.
Réaction classique d'un fan de Max : la Orange Army est contente donc les fans de F1 sont contents. Ca va peut-être te surprendre mais il y a aussi des fans d'Hamilton :greta7: Et surtout des fans neutres qui n'ont pas du tout aimé ce finish.
Tu confonds le fait que Verstappen gagne, ce qui était effectivement un vent d'air frais sur la F1, avec le scénario de fin, qui est une escroquerie totale.

Si Nadal a balle de match contre lui en finale de RG, on va pas dire à son adversaire qu'il peut jouer dans les couloirs ou laisser rebondir la balle deux fois parce que ça ferait plaisir aux fans que quelqu'un d'autre gagne.
Et en plus, le plus méritant sur la saison a été sacré. Alors que demander de plus ? Je ne pensais pas que quiconque ruminait encore cette saison 2021 en dehors de Hamilton et de Wolff.
Le plus méritant avec des points gratos (Spa), une procédure sur mesure pour le faire gagner (Abu Dhabi) et une voiture hors budget :macron6:

T'as pas l'air de comprendre que je rumine pas la perte du titre pour Hamilton, mais je rumine de voir la F1 devenir du catch pour faire plaisir à Liberty Media et des fans qui ont découvert ce sport en même temps que Drive to Survive. Je m'en fous que ce soit Max le bénéficiaire de ça, c'est le meilleur pilote de la grille aujourd'hui, incontestablement. Il subira la même chose un jour, quand sa domination aura lassé et qu'il faudra donner un coup de pouce à ses adversaires pour "faire du bien à la F1".

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Re: Autos motos.

#1793 Message par Fafane666 » mer. 12 oct. 2022 12:37

Le duel Ocon- Gasly me passionne déjà.. :baguette:
On va revivre Arnoux- Prost :troll: :fra:

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Re: Autos motos.

#1794 Message par Marko » mer. 12 oct. 2022 12:52

C'est un marseillais ocon :??:
Le TC, c'est la vie :zemmour:

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Re: Autos motos.

#1795 Message par Pierre1er » mer. 12 oct. 2022 19:41

blackwater a écrit :
mer. 12 oct. 2022 12:11

Réaction classique d'un fan de Max : la Orange Army est contente donc les fans de F1 sont contents. Ca va peut-être te surprendre mais il y a aussi des fans d'Hamilton :greta7: Et surtout des fans neutres qui n'ont pas du tout aimé ce finish.
Tu confonds le fait que Verstappen gagne, ce qui était effectivement un vent d'air frais sur la F1, avec le scénario de fin, qui est une escroquerie totale.

Si Nadal a balle de match contre lui en finale de RG, on va pas dire à son adversaire qu'il peut jouer dans les couloirs ou laisser rebondir la balle deux fois parce que ça ferait plaisir aux fans que quelqu'un d'autre gagne.
Les fans d'Hamilton ont peut être eu du mal à digérer les évènements sur le moment, mais il serait temps de tourner la page. Une voiture de sécurité due à un crash d'un concurrent lambda et qui rebat totalement les cartes, cela fait partie de la formule 1 et il faut savoir l'accepter.

Pour le reste, la formule 1 atteint des sommets de popularité en ce moment, et la saison grandiose 2021 y est pour beaucoup, ainsi que son dénouement épique.

Je refuse pour ma part de croire qu'une partie importante des suiveurs "neutres" de la formule 1 eut préférée une fin de course sous voiture de sécurité alors que la piste était totalement dégagée et prête à accueillir le duel tant attendu.

Le plus méritant avec des points gratos (Spa), une procédure sur mesure pour le faire gagner (Abu Dhabi) et une voiture hors budget :macron6:

T'as pas l'air de comprendre que je rumine pas la perte du titre pour Hamilton, mais je rumine de voir la F1 devenir du catch pour faire plaisir à Liberty Media et des fans qui ont découvert ce sport en même temps que Drive to Survive. Je m'en fous que ce soit Max le bénéficiaire de ça, c'est le meilleur pilote de la grille aujourd'hui, incontestablement. Il subira la même chose un jour, quand sa domination aura lassé et qu'il faudra donner un coup de pouce à ses adversaires pour "faire du bien à la F1".

Le plus méritant sur toute la saison , oui, et qui aurait du plier le championnat bien plus tôt.

Le strike de Bottas qui détruit la voiture de Max et offre des points faciles à Hamilton, les pneus durs Pirelli qui explosent sans dégradation alors que Max est à quelques tours de gagner Bakou.... Spa, parlons en, Max était en pôle et dominateur, il aurait sans doute creuser l'écart, mais n'a eu que la moitié des points.

Et le summum, l'attentat de Silverstone où Lewis Hamilton dégomme Max, et écope d'une tape sur les doigts avec une pénalité de 10 secondes, qui lui permet de reprendre 25 points au championnat alors que Red Bull doit remplacer le chassis complet et de nombreuses pièces mécaniques. Pas besoin de chercher bien loin où est le dépassement d'une poignée de millions du budget quand tes adversaires détruisent ta voiture et sont récompensés avec le plein de points. Verstappen méritait son titre et mérite celui là également.

Il est possible de ne pas aimer certaines orientations de la discipline, mais j'ai l'impression que tu y vois du complotisme. Quand une écurie est trop dominante, la FIA fait évoluer quelques spécifications techniques entre les saisons pour rebattre un peu les cartes comme elle l'a toujours fait. Il ne faut pas y voir de complot mais une volonté de stimuler la compétition. La FIA n'a pas payé Lattifi pour se planter à Abu Dhabi et Masi n'attendait pas une occasion de faire basculer les choses. Il n'y a pas de scripts.

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Re: Autos motos.

#1796 Message par blackwater » jeu. 13 oct. 2022 12:17

Pierre1er a écrit :
mer. 12 oct. 2022 19:41
Les fans d'Hamilton ont peut être eu du mal à digérer les évènements sur le moment, mais il serait temps de tourner la page. Une voiture de sécurité due à un crash d'un concurrent lambda et qui rebat totalement les cartes, cela fait partie de la formule 1 et il faut savoir l'accepter.
Tout mon message pour rien..... :sleep:
Pour le reste, la formule 1 atteint des sommets de popularité en ce moment, et la saison grandiose 2021 y est pour beaucoup,
Jamais dit le contraire pour la saison 2021, je parle du dernier tour de la dernière course. Pour le reste, on verra si cette popularité survit à une domination de Verstappen... Hamilton aussi était l'outsider que tout le monde adore avant de devenir le dominateur chiantissime.
ainsi que son dénouement épique.
Je refuse pour ma part de croire qu'une partie importante des suiveurs "neutres" de la formule 1 eut préférée une fin de course sous voiture de sécurité alors que la piste était totalement dégagée et prête à accueillir le duel tant attendu.
Dénouement épique mais illégal. Duel tant attendu mais hors de tout règlement. Piste dégagée mais la moitié des retardataires dédoublés. Bref, tu passes à côté de mon propos... :greta9:
Le plus méritant sur toute la saison , oui, et qui aurait du plier le championnat bien plus tôt.

Le strike de Bottas qui détruit la voiture de Max et offre des points faciles à Hamilton, les pneus durs Pirelli qui explosent sans dégradation alors que Max est à quelques tours de gagner Bakou.... Spa, parlons en, Max était en pôle et dominateur, il aurait sans doute creuser l'écart, mais n'a eu que la moitié des points.

Et le summum, l'attentat de Silverstone où Lewis Hamilton dégomme Max, et écope d'une tape sur les doigts avec une pénalité de 10 secondes, qui lui permet de reprendre 25 points au championnat alors que Red Bull doit remplacer le chassis complet et de nombreuses pièces mécaniques. Pas besoin de chercher bien loin où est le dépassement d'une poignée de millions du budget quand tes adversaires détruisent ta voiture et sont récompensés avec le plein de points. Verstappen méritait son titre et mérite celui là également.

Il est possible de ne pas aimer certaines orientations de la discipline, mais j'ai l'impression que tu y vois du complotisme. Quand une écurie est trop dominante, la FIA fait évoluer quelques spécifications techniques entre les saisons pour rebattre un peu les cartes comme elle l'a toujours fait. Il ne faut pas y voir de complot mais une volonté de stimuler la compétition. La FIA n'a pas payé Lattifi pour se planter à Abu Dhabi et Masi n'attendait pas une occasion de faire basculer les choses. Il n'y a pas de scripts.
Te fatigue pas, je la connais sur le bout des doigts cette saison, et j'ai toujours dit que Max avait été le meilleur pilote de la saison.

En 2012, Alonso était très largement le meilleur pilote de la saison, on n'a pas tordu les règles pour faire perdre Vettel pour autant.
En 2003, Raikkonen était très largement supérieur à Schumacher en niveau de pilotage, il a quand même perdu.
En 1997, Schumacher était de très loin le meilleur pilote face à Villeneuve, mais c'est lui qui triche à Jerez, c'est lui qui se fait disqualifier.
etc etc etc.

Tu me parles de faits de course, je te parle de règlement. Bizarre que tu n'évoques pas la disqualification du Brésil pour 0.2mm de DRS en trop sur la Mercedes, quand dans le même temps on s'apprête à laisser filer plusieurs millions de dépassement de budget côté RB :roll:
Et le summum, l'attentat de Silverstone où Lewis Hamilton dégomme Max, et écope d'une tape sur les doigts avec une pénalité de 10 secondes,
Juste pour revenir là-dessus, c'est un régal les chouineries des Max fans...

Verstappen a un pilotage 100% sans compromis, il marche sur la gueule de ses adversaires à chaque occasion qu'il a, éjecte son adversaire hors piste à chaque duel, bouge au freinage, le tout sous le regard bienveillant de la FIA qui ne l'a presque jamais pénalisé. Manque de bol, ce jour-là Hamilton qui est habituellement très mesuré avait décidé de prendre un plus gros risque et de ne pas céder, l'orgueil du champion à domicile qui avait moins à perdre. Max décide de défendre comme un acharné et rentre dans Copse PLUS VITE que lors de son tour qualif (dit autrement, il n'aurait probablement pas fini le virage dans les limites de piste). Eh ben au lieu de faire un compromis pour garder son avance au championnat, il a pris une grosse boite et Hamilton une pénalité indolore.

On fait la liste de toutes les fois où Hamilton a cédé pour éviter un accrochage maintenant ? :raoult6:

PS : c'est pas parce que la pénalité ne l'empêche pas de gagner que c'est une "tape sur les doigts", ça reste 10 secondes. On ne fait pas rejouer un penalty s'il n'est pas rentré la première fois.

Ajouté 6 minutes 33 secondes après :
Fafane666 a écrit :
mer. 12 oct. 2022 12:37
Le duel Ocon- Gasly me passionne déjà.. :baguette:
On va revivre Arnoux- Prost :troll: :fra:
Ocon a posté une photo d'eux deux avec un message de bienvenue
Gasly dit qu'il veut réparer leur amitié
C'est beau :snif2: Mais j'y crois pas une seconde :D

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Re: Autos motos.

#1797 Message par Fafane666 » jeu. 13 oct. 2022 12:31

D'autant que les deux pères ne peuvent plus se blairer depuis longtemps..
Les vieux ont la rancune plus tenace :laporte:

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Re: Autos motos.

#1798 Message par Fafane666 » jeu. 13 oct. 2022 17:11

:jap:


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Re: Autos motos.

#1799 Message par blackwater » ven. 14 oct. 2022 11:57

Fafane666 a écrit :
jeu. 13 oct. 2022 12:31
D'autant que les deux pères ne peuvent plus se blairer depuis longtemps..
Les vieux ont la rancune plus tenace :laporte:
Ah ouais, je pensais pas que c'était à ce point...
Alpine aurait déjà donné des consignes à ses pilotes sur la venue en décalé de leurs familles sur les GP :djoko6:

Sinon bonne nouvelle que Pourchaire ne soit pas complètement lâché par Alfa après sa deuxième saison compliquée en F2. Mais il va lui falloir un championnat d'un bon niveau en parallèle s'il veut garder une chance d'être en F1 en 2024. Surtout que Zhou est finalement pas si mauvais que prévu.

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Re: Autos motos.

#1800 Message par LudoPSG » dim. 16 oct. 2022 08:23

Quartararo :risitas12:
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

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