Autos motos.

Le sport, ce n'est pas seulement le tennis, c'est aussi le football et heu.... le reste !
Message
Auteur
Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2491 Message par Pierre1er » lun. 20 nov. 2023 16:26

Je pense que la domination de Verstappen cette année fait perdre le sens de la mesure. La théorie du favoritisme généralisé est rarement la bonne. C'est un pilote qui fait peu de compromission et tente beaucoup en course, c'est spectaculaire. Je préfère les luttes et l'action aux processions, et c'est relativement rare qu'il soit en cause dans un accrochage, même si cela peut arriver car c'est la nature de ce sport. C'est loin d'être le pilote le plus mis en cause malgré un style agressif.

Il n'y avait rien d'illégal dans la manœuvre de Verstappen sur Ocon, puisqu'il avait également le droit de le doubler. Si Ocon ne respecte pas l'étiquette et les accords entre pilotes, Max est également libre de ne pas le faire, c'est aussi simple que cela. Et Ocon n'a absolument pas été poussé en dehors de la piste, il ne l'a jamais quitté. On peut juger que c'est une réaction immature, mais il y a un passif entre les deux pilotes et les autres qui attendaient derrière n'ont pas agi comme Ocon l'a fait. C'était irrespectueux de la part d'Ocon de décider de ruiner le tour que Max préparait pour son propre bénéfice.

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2492 Message par blackwater » lun. 20 nov. 2023 18:11

Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 16:26
Je pense que la domination de Verstappen cette année fait perdre le sens de la mesure. La théorie du favoritisme généralisé est rarement la bonne.
Mouais, j'ai mon opinion sur Verstappen depuis 2016 et ses décalages tardifs. Si j'avais été commissaire à Spa en 2016, c'était drapeau noir direct pour sa défense assassine sur Raikkonen. En 2018, à Bakou, j'étais furieux de voir que Red Bull mettait la balle au centre entre lui et Ricciardo alors que Verstappen avait passé 40 tours à défendre comme un porc et lui mettre des coups de roue. J'étais prêt à revoir mon jugement en 2019-2020-2021, car oui, c'est un génie du pilotage et la F1 avait besoin d'un rival pour Hamilton. Mais le pilotage sale est vite revenu, c'est devenu du grand n'importe quoi à Interlagos et Jeddah, tellement les commissaires avaient peur de le pénaliser...
C'est un pilote qui fait peu de compromission et tente beaucoup en course, c'est spectaculaire. Je préfère les luttes et l'action aux processions, et c'est relativement rare qu'il soit en cause dans un accrochage, même si cela peut arriver car c'est la nature de ce sport. C'est loin d'être le pilote le plus mis en cause malgré un style agressif.
Loin d'être le plus mis en cause ? Il s'est embrouillé avec la moitié de la grille avant ses 20 ans mais à part ça c'est un ange oui :lol:
On n'a pas attendu Verstappen pour avoir des pilotes spectaculaires, Alonso est deux crans au-dessus en termes de talent roue dans roue, et pour le coup il n'est jamais dans les mauvais coups en piste.
Question de goût après, j'ai toujours préféré Prost, Alonso ou Hamilton à Schumacher ou Senna. Le côté "sans compromis" fait kiffer certains fans, mais c'est pas mon cas.
Il n'y avait rien d'illégal dans la manœuvre de Verstappen sur Ocon, puisqu'il avait également le droit de le doubler. Si Ocon ne respecte pas l'étiquette et les accords entre pilotes, Max est également libre de ne pas le faire, c'est aussi simple que cela.


Verstappen double sur un tour lancé donc c'est illégal. Ocon double sur un tour de chauffe, c'est pas correct mais pas illégal, nuance.

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2493 Message par Pierre1er » lun. 20 nov. 2023 18:27

blackwater a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:11
Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 16:26
Je pense que la domination de Verstappen cette année fait perdre le sens de la mesure. La théorie du favoritisme généralisé est rarement la bonne.
Mouais, j'ai mon opinion sur Verstappen depuis 2016 et ses décalages tardifs. Si j'avais été commissaire à Spa en 2016, c'était drapeau noir direct pour sa défense assassine sur Raikkonen. En 2018, à Bakou, j'étais furieux de voir que Red Bull mettait la balle au centre entre lui et Ricciardo alors que Verstappen avait passé 40 tours à défendre comme un porc et lui mettre des coups de roue. J'étais prêt à revoir mon jugement en 2019-2020-2021, car oui, c'est un génie du pilotage et la F1 avait besoin d'un rival pour Hamilton. Mais le pilotage sale est vite revenu, c'est devenu du grand n'importe quoi à Interlagos et Jeddah, tellement les commissaires avaient peur de le pénaliser...
C'est un pilote qui fait peu de compromission et tente beaucoup en course, c'est spectaculaire. Je préfère les luttes et l'action aux processions, et c'est relativement rare qu'il soit en cause dans un accrochage, même si cela peut arriver car c'est la nature de ce sport. C'est loin d'être le pilote le plus mis en cause malgré un style agressif.
Loin d'être le plus mis en cause ? Il s'est embrouillé avec la moitié de la grille avant ses 20 ans mais à part ça c'est un ange oui :lol:
On n'a pas attendu Verstappen pour avoir des pilotes spectaculaires, Alonso est deux crans au-dessus en termes de talent roue dans roue, et pour le coup il n'est jamais dans les mauvais coups en piste.
Question de goût après, j'ai toujours préféré Prost, Alonso ou Hamilton à Schumacher ou Senna. Le côté "sans compromis" fait kiffer certains fans, mais c'est pas mon cas.
Il n'y avait rien d'illégal dans la manœuvre de Verstappen sur Ocon, puisqu'il avait également le droit de le doubler. Si Ocon ne respecte pas l'étiquette et les accords entre pilotes, Max est également libre de ne pas le faire, c'est aussi simple que cela.


Verstappen double sur un tour lancé donc c'est illégal. Ocon double sur un tour de chauffe, c'est pas correct mais pas illégal, nuance.


J'ai bien compris tes sentiments par rapport à Verstappen et aussi que tu étais un gros fan d'Hamilton. Nous resterons en fort désaccord sur ces deux pilotes.

Je tiens juste a préciser que dépasser quelqu'un dans un tour lancé n'a rien d'illégal. Ce n'est pas interdit par les règles et c'est donc pour cela qu'il n'y a rien eu d'illégal et aucune sanction, aucun des deux pilotes n'a enfreint le règlement. Si Ocon veut ruiner le tour d'autres pilotes parce qu'il se juge plus important, il court le risque qu'on lui rende la pareille.

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2494 Message par Fafane666 » lun. 20 nov. 2023 18:34

Soyons sérieux, Max est 4ème à ce moment de la Q1, aucun risque de ne pas passer en Q2.
Tout le contraire d'Ocon qui doit claquer un chrono..
Il y a la lettre et il y a l'esprit de la lettre, c'est pas digne d'un champion du monde à mon sens.
Ni LFI ni LFI

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2495 Message par Pierre1er » lun. 20 nov. 2023 18:45

Fafane666 a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:34
Soyons sérieux, Max est 4ème à ce moment de la Q1, aucun risque de ne pas passer en Q2.
Tout le contraire d'Ocon qui doit claquer un chrono..
Il y a la lettre et il y a l'esprit de la lettre, c'est pas digne d'un champion du monde à mon sens.
C'est aussi l'argument d'Ocon, mais en se faisant juge que son tour est plus important que celui de Max, et des autres qui attendaient derrière Max et qui étaient dans la même situation que lui, il n'a pas été respectueux des règles usuelles entre les pilotes, surtout qu'en plus, il avait le temps de faire son tour contrairement à ce qu'il craignait. Max, si RB l'a renvoyé en piste, se devait d'assurer le coup pour ne pas se faire surprendre et était en train de se lancer.

Est ce que j'aurais fait la même chose que lui? Non, j'aurais sans doute laissé Ocon faire son tour et tiré un trait sur le mien avec le même raisonnement que toi. Mais je ne suis pas champion du monde, et l'ultra compétitivité ainsi que l'orgueil font parti de ce qui fait un champion et font parti de sa propre personnalité.

Je réagissais surtout sur le coté illégal qui aurait été passé sous silence par les commissaires. Ce n'est pas le cas, il n'y a pas eu d'infraction au règlement dans cette "chamaillerie".

Avatar du membre
lluis
Messages : 6736
Enregistré le : mer. 10 avr. 2019 22:18
A liké : 473 fois
A été liké : 715 fois

Re: Autos motos.

#2496 Message par lluis » lun. 20 nov. 2023 20:32

Fafane666 a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:34
Soyons sérieux, Max est 4ème à ce moment de la Q1, aucun risque de ne pas passer en Q2.
Tout le contraire d'Ocon qui doit claquer un chrono..
Il y a la lettre et il y a l'esprit de la lettre, c'est pas digne d'un champion du monde à mon sens.
Ya un manque de classe chez Verstapen alors qu'il est déjà champion qui rend le personnage assez détestable.
Il me rappelle quelqu'un d'ailleurs.

Avatar du membre
$lenox$
$chofeur de sale$
Messages : 8788
Enregistré le : dim. 24 mars 2019 21:53
A liké : 1250 fois
A été liké : 1782 fois

Re: Autos motos.

#2497 Message par $lenox$ » lun. 20 nov. 2023 21:06

Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:27
blackwater a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:11
Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 16:26
Je pense que la domination de Verstappen cette année fait perdre le sens de la mesure. La théorie du favoritisme généralisé est rarement la bonne.
Mouais, j'ai mon opinion sur Verstappen depuis 2016 et ses décalages tardifs. Si j'avais été commissaire à Spa en 2016, c'était drapeau noir direct pour sa défense assassine sur Raikkonen. En 2018, à Bakou, j'étais furieux de voir que Red Bull mettait la balle au centre entre lui et Ricciardo alors que Verstappen avait passé 40 tours à défendre comme un porc et lui mettre des coups de roue. J'étais prêt à revoir mon jugement en 2019-2020-2021, car oui, c'est un génie du pilotage et la F1 avait besoin d'un rival pour Hamilton. Mais le pilotage sale est vite revenu, c'est devenu du grand n'importe quoi à Interlagos et Jeddah, tellement les commissaires avaient peur de le pénaliser...
C'est un pilote qui fait peu de compromission et tente beaucoup en course, c'est spectaculaire. Je préfère les luttes et l'action aux processions, et c'est relativement rare qu'il soit en cause dans un accrochage, même si cela peut arriver car c'est la nature de ce sport. C'est loin d'être le pilote le plus mis en cause malgré un style agressif.
Loin d'être le plus mis en cause ? Il s'est embrouillé avec la moitié de la grille avant ses 20 ans mais à part ça c'est un ange oui :lol:
On n'a pas attendu Verstappen pour avoir des pilotes spectaculaires, Alonso est deux crans au-dessus en termes de talent roue dans roue, et pour le coup il n'est jamais dans les mauvais coups en piste.
Question de goût après, j'ai toujours préféré Prost, Alonso ou Hamilton à Schumacher ou Senna. Le côté "sans compromis" fait kiffer certains fans, mais c'est pas mon cas.
Il n'y avait rien d'illégal dans la manœuvre de Verstappen sur Ocon, puisqu'il avait également le droit de le doubler. Si Ocon ne respecte pas l'étiquette et les accords entre pilotes, Max est également libre de ne pas le faire, c'est aussi simple que cela.


Verstappen double sur un tour lancé donc c'est illégal. Ocon double sur un tour de chauffe, c'est pas correct mais pas illégal, nuance.


J'ai bien compris tes sentiments par rapport à Verstappen et aussi que tu étais un gros fan d'Hamilton. Nous resterons en fort désaccord sur ces deux pilotes.

Je tiens juste a préciser que dépasser quelqu'un dans un tour lancé n'a rien d'illégal. Ce n'est pas interdit par les règles et c'est donc pour cela qu'il n'y a rien eu d'illégal et aucune sanction, aucun des deux pilotes n'a enfreint le règlement. Si Ocon veut ruiner le tour d'autres pilotes parce qu'il se juge plus important, il court le risque qu'on lui rende la pareille.
Le moment de rappeler ce moment chaud entre verstapoen et ocon, ou ce dernier avait double l'hollandais, en voulant rattraper un tour en plus. :D

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2498 Message par blackwater » mar. 21 nov. 2023 12:54

Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:27
J'ai bien compris tes sentiments par rapport à Verstappen et aussi que tu étais un gros fan d'Hamilton. Nous resterons en fort désaccord sur ces deux pilotes.
Je pense que t'es plus fan de Verstappen que je suis fan d'Hamilton (je me demande ce qu'il vient faire là d'ailleurs ?)

Hamilton n'est qu'un des nombreux pilotes que j'ai soutenu à des moments différents : Häkkinen, Räikkönen, Button, Alonso, Hamilton, Ricciardo... Par contre oui, j'aime les pilotes adroits dans les duels et qui se laissent de la place. Hamilton est probablement le moins clean dans cette liste, mais on reste à des années lumières de Schumacher ou Verstappen, qui eux ont ouvertement triché à plusieurs reprises. Verstappen est indéniablement le plus doué de sa génération et il a offert un duel incroyable avec Hamilton dont la F1 avait vraiment besoin, mais sur la dernière ligne droite de la saison 2021 (Interlagos, Jeddah, Abu Dhabi) je l'ai trouvé en dessous de tout, tu sentais qu'il était capable de tout pour ne pas perdre, le tout sous le regard bienveillant de la FIA, ça m'a dégoûté. Depuis il écrase tout, voilà...

Et maintenant, ce qui me soule, c'est qu'aucun des mecs talentueux de sa génération ne montre réellement les dents face à lui. Même là, Leclerc laisse la porte grande ouverte après la SC, Il tente même pas une défense un peu musclée, malgré ce que Verstappen lui fait au 1er tour. Idem pour Norris à Austin, c'est mou. Ca me rappelle Hill et Häkkinen justement, des mecs super rapides mais beaucoup trop gentils pour affronter un pilote aussi vicieux que Schumacher.

Ajouté 10 minutes 33 secondes après :
$lenox$ a écrit :
lun. 20 nov. 2023 21:06
Le moment de rappeler ce moment chaud entre verstapoen et ocon, ou ce dernier avait double l'hollandais, en voulant rattraper un tour en plus. :D
Ocon et Verstappen se détestent depuis la Formule 3 (bon faut dire, tout le monde déteste Ocon :lol: ). Quand Verstappen faisait polémique en 2016 pour ses décalages tardifs, Ocon avait déclaré quelque chose du style "il a toujours fait ça en F3, les autres le découvrent maintenant mais moi je le connais".
Lui c'est clair qu'il se couche pas, mais il n'a pas le talent pour faire un rival sérieux...

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2499 Message par Pierre1er » jeu. 23 nov. 2023 19:12

blackwater a écrit :
mar. 21 nov. 2023 13:04
Pierre1er a écrit :
lun. 20 nov. 2023 18:27
J'ai bien compris tes sentiments par rapport à Verstappen et aussi que tu étais un gros fan d'Hamilton. Nous resterons en fort désaccord sur ces deux pilotes.
Je pense que t'es plus fan de Verstappen que je suis fan d'Hamilton (je me demande ce qu'il vient faire là d'ailleurs ?)

Hamilton n'est qu'un des nombreux pilotes que j'ai soutenu à des moments différents : Häkkinen, Räikkönen, Button, Alonso, Hamilton, Ricciardo... Par contre oui, j'aime les pilotes adroits dans les duels et qui se laissent de la place. Hamilton est probablement le moins clean dans cette liste, mais on reste à des années lumières de Schumacher ou Verstappen, qui eux ont ouvertement triché à plusieurs reprises. Verstappen est indéniablement le plus doué de sa génération et il a offert un duel incroyable avec Hamilton dont la F1 avait vraiment besoin, mais sur la dernière ligne droite de la saison 2021 (Interlagos, Jeddah, Abu Dhabi) je l'ai trouvé en dessous de tout, tu sentais qu'il était capable de tout pour ne pas perdre, le tout sous le regard bienveillant de la FIA, ça m'a dégoûté. Depuis il écrase tout, voilà...

Et maintenant, ce qui me soule, c'est qu'aucun des mecs talentueux de sa génération ne montre réellement les dents face à lui. Même là, Leclerc laisse la porte grande ouverte après la SC, Il tente même pas une défense un peu musclée, malgré ce que Verstappen lui fait au 1er tour. Idem pour Norris à Austin, c'est mou. Ca me rappelle Hill et Häkkinen justement, des mecs super rapides mais beaucoup trop gentils pour affronter un pilote aussi vicieux que Schumacher.

Ajouté 10 minutes 33 secondes après :
$lenox$ a écrit :
lun. 20 nov. 2023 21:06
Le moment de rappeler ce moment chaud entre verstapoen et ocon, ou ce dernier avait double l'hollandais, en voulant rattraper un tour en plus. :D
Ocon et Verstappen se détestent depuis la Formule 3 (bon faut dire, tout le monde déteste Ocon :lol: ). Quand Verstappen faisait polémique en 2016 pour ses décalages tardifs, Ocon avait déclaré quelque chose du style "il a toujours fait ça en F3, les autres le découvrent maintenant mais moi je le connais".
Lui c'est clair qu'il se couche pas, mais il n'a pas le talent pour faire un rival sérieux...

J'ai cité Hamilton, parce qu'il est conforme aux usages pour les supporters du britannique d'être de manière parfois assez virulente critique du néerlandais et qu'il est rare d'en voir faire preuve d'objectivité à son égard. C'est presque une règle générale et je la trouve regrettable.

Par exemple, tu cites trois courses où selon toi Max aurait été en dessous de tout et aurait été capable de tout faire pour ne pas perdre. Les exemples que tu as choisi n'illustre pas ce que tu critiques chez lui. Il ne s'est rien passé de remarquable à Interlagos pour commencer. Ensuite à Abu Dabi, la gestion de la safety car n'est en rien la responsabilité de Max. La principale action litigieuse est plutôt comment la FIA a laissé Hamilton prendre gratuitement deux secondes d'avance au premier tour en passant complètement hors piste, alors qu'elle a demandé deux ou trois fois à Max de rendre la position au grand prix d'Arabie Saoudite. La bienveillance de la FIA s'il y en a eu une, a plutôt été en faveur du septuple champion du monde que du challenger.

Je noterais que ces trois grand prix ont eu lieu après le tournant de Silverstone, où Hamilton a (délibérément?) envoyé Max se crasher à pleine vitesse (51 G, le troisième impact subi le plus violent de l'ère hybride après Bianchi et Grosjean), en empochant tranquillement un +25 point au championnat et en célébrant sans aucune gêne sa victoire litigieuse pendant que le néerlandais subissait des examens à l'hopital. Max a sans doute perdu ses derniers scrupules vis à vis d'Hamilton ce jour là et ôté ses gants suite à cet évènement, mais en restant toujours dans les limites acceptables si rugueuses.

Avatar du membre
lluis
Messages : 6736
Enregistré le : mer. 10 avr. 2019 22:18
A liké : 473 fois
A été liké : 715 fois

Re: Autos motos.

#2500 Message par lluis » ven. 24 nov. 2023 10:07

:lol: :lol: :lol:

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2501 Message par blackwater » ven. 24 nov. 2023 14:57

Il ne s'est rien passé de remarquable à Interlagos


Rien du tout non, Verstappen a terminé sa défense à Rio et aucune enquête n'a été ouverte mais à part ça rien du tout... :macron2:
La principale action litigieuse est plutôt comment la FIA a laissé Hamilton prendre gratuitement deux secondes d'avance au premier tour en passant complètement hors piste
Oui oui, il est allé hors piste tout seul, il a oublié qu'il y avait une chicane à cet endroit :lol: La réécriture des règles par les fans de Verstappen...
Je noterais que ces trois grand prix ont eu lieu après le tournant de Silverstone, où Hamilton a (délibérément?) envoyé Max se crasher à pleine vitesse (51 G, le troisième impact subi le plus violent de l'ère hybride après Bianchi et Grosjean), en empochant tranquillement un +25 point au championnat et en célébrant sans aucune gêne sa victoire litigieuse pendant que le néerlandais subissait des examens à l'hopital.
J'en ai pas parlé parce qu'on a déjà débattu dessus, mais en fait on en revient toujours à ça : le jour où Hamilton a fait du Verstappen il y a eu un gros crash. Deux Verstappen dans un virage ça finit à l'hosto.
Oui, Hamilton est fautif sur ce crash car il manque le point de corde (pneus froids, plein d'essence...), mais Verstappen pouvait l'éviter en cédant, ce qu'il refuse toujours de faire. Je rappelle qu'il rentre dans Copse PLUS VITE que lors de son tour qualifs, à un moment donné faut assumer le risque pris aussi :roll:
Hamilton n'avait rien à perdre, Verstappen avait 30pts d'avance à gérer. Hamilton est rentré dans le virage en se disant "l'un de nous va devoir céder et ce sera pas moi".
Combien de fois Hamilton a-t-il évité un accident ? Au bout d'un moment y a aussi l'orgueil du champion à domicile qui prend le dessus. Tu peux pas juste toujours compter sur la bonne volonté de ton adversaire pour ne pas aller au tas, puis chialer le jour où il a décidé de ne pas céder.

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2502 Message par Fafane666 » sam. 25 nov. 2023 12:55

Le pilote Mercedes George Russell a réalisé le meilleur chrono de la dernière séance d'essais libres de la saison F1, ce samedi à Abu Dhabi.
La qualification débutera à 15 heures.
Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2503 Message par Fafane666 » sam. 25 nov. 2023 15:24

Gros fail de Carlos Sainz , éliminé dès la Q1 alors que Ferrari et Mercedes se battent pour la 2ème place au championnat des constructeurs
Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2504 Message par Fafane666 » sam. 25 nov. 2023 15:43

Hamilton qui saute en Q2, ça compense un peu..
Du coup Russel remporte le duel des qualifs pour cette saison , 15 contre 13
Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2505 Message par Fafane666 » sam. 25 nov. 2023 16:03

La pole pour Verstappen, un dixième devant Leclerc, Piastri 3ème.
Théo Pourchaire jouera le titre en F2 demain, il a 16 pts d'avance sur le Danois Frederik Vesti :fra:
Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2506 Message par Fafane666 » dim. 26 nov. 2023 11:03

Fafane666 a écrit :
sam. 25 nov. 2023 16:03
Théo Pourchaire jouera le titre en F2 demain, il a 16 pts d'avance sur le Danois Frederik Vesti :fra:
Grosse bagarre entre les deux depuis 4 tours
Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2507 Message par Fafane666 » dim. 26 nov. 2023 11:17

Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
LudoPSG
Messages : 8184
Enregistré le : ven. 12 juil. 2019 22:30
A liké : 233 fois
A été liké : 970 fois

Re: Autos motos.

#2508 Message par LudoPSG » dim. 26 nov. 2023 15:52

19 victoires en 22 courses pour Jos :baille:
Il est urgent d’ouvrir une enquête sur la Coupe des clubs champions 1993 et le Tennis coach 2022.

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2509 Message par Pierre1er » dim. 26 nov. 2023 18:49

Encore une victoire de Max, après avoir décroché la pôle. Saison record ahurissante avec 19 victoires sur 22 courses. :jap: Il colle un 20-2 à Perez....

Leclerc a tout tenté pour donner la deuxième place à Ferrari au championnat constructeur mais la pénalité dommageable de Perez a redonné la place à Mercedes. Leclerc double quand même Sainz et Norris au classement pilote, et finit 5ème a égalité de points avec Alonso (4ème au nombre de podiums). C'est bien pour lui après avoir eu beaucoup de malchance cette saison.A un ou deux tours près, Ferrari finissait 2ème au classement.

Bavo à Théo aussi pour son titre en F2. Dommage que Sauber ait reconduit Zhou et Bottas, mais peut être qu'une place se libèrera dans une ou deux saisons.

Ajouté 7 minutes 37 secondes après :
Les duels entre équipiers par nombre de GP:


Image


On voit que Piastri, très fort en qualification, a encore beaucoup de progrès à faire durant les courses et qu'il reste encore loin d'un Norris.

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2510 Message par blackwater » lun. 27 nov. 2023 14:25

Saison enfin terminée... :jouissif:

Verstappen en voie de goatisation sans aucun doute. C'est ennuyant mais je crois qu'on réalise pas à quel point ce qu'il a fait est fort, je dirais même que sa deuxième série de victoires est plus impressionnante que la première parce que les poursuivants se sont nettement rapprochés. Honnêtement, il aurait gagné au moins une course dans n'importe laquelle des 4 voitures poursuivantes j'en suis convaincu...

Hamilton et Alonso m'ont régalé cette année, pas mal de bagarres sympa entre eux, comme depuis 16 ans. Pour moi qui adore ces deux pilotes depuis leur premier duel en 2007, je dois dire que les voir coiffer au poteau Leclerc, Norris, Sainz, Russell et Piastri sur des voitures assez équivalentes me fait bien kiffer :riou2:

A l'inverse, ces 4-5 pilotes me déçoivent un peu, car comme je l'ai écrit au-dessus, je suis persuadé qu'un Verstappen aurait gagné une ou deux courses dans leurs voitures, particulièrement dans la McLaren (même si au final c'est Sainz et sa Ferrari qui ont remporté la seule victoire non-RB).

Bon maintenant qu'on a dit ça, entre la réglementation qui ne change pas, la grille qui reste identique, et le calendrier de 24 courses de février à décembre qui s'annonce en 2024, ça s'annonce compliqué de garder de l'intérêt :macron9:

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2511 Message par Fafane666 » lun. 27 nov. 2023 15:43

Sainz qui remporte la seule course hors RB, ça prouve encore une fois que les circonstances sont plus importantes que la qualité du pilote ( que je vois en dessous de ceux qui t'ont déçu )
Ni LFI ni LFI

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2512 Message par blackwater » lun. 27 nov. 2023 17:01

Fafane666 a écrit :
lun. 27 nov. 2023 15:43
Sainz qui remporte la seule course hors RB, ça prouve encore une fois que les circonstances sont plus importantes que la qualité du pilote ( que je vois en dessous de ceux qui t'ont déçu )
Je dirais pas que Sainz a eu des circonstances favorables, tout le monde a bénéficié de la méforme de RB à Singapour. Il a au moins eu le mérite de sortir LA perf de sa saison le jour où il fallait.
Mais c'est sûr que Leclerc, Hamilton, Alonso et Norris se sont tous plus rapprochés de battre Verstappen dans un duel direct.

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2513 Message par Fafane666 » lun. 27 nov. 2023 17:30

J'ai juste parlé de circonstances :D
Ni LFI ni LFI

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2514 Message par Pierre1er » mar. 28 nov. 2023 20:21

Un duel sur toute la saison entre Verstappen et Leclerc comme on en a eu la promesse début 2022, ce serait génial :jap:

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2515 Message par Fafane666 » ven. 1 déc. 2023 18:15

C'était à peu près la seule incertitude ..
Et c'était pas gagné a priori.

Ni LFI ni LFI

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2516 Message par Fafane666 » mar. 12 déc. 2023 08:51

Comme pressenti, Théo Pourchaire, le nouveau champion de Formule 2, va consacrer sa saison 2024 à la Super Formula, le championnat japonais de monoplace.
Il roulera sous les couleurs de Toyota.
https://www.lequipe.fr/Sport-auto/Actua ... 24/1436529
Ni LFI ni LFI

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2517 Message par blackwater » mar. 12 déc. 2023 11:49

A mon avis il a sauté le pas F3 -> F2 trop rapidement, il se battait pour le titre avec Piastri et Sargeant en 2020 dès sa première saison F3, mais n'a pas été assez convaincant en F2, alors que Piastri gagne le titre F2 à sa première tentative. Titré à sa troisième tentative, c'est pas le profil fulgurant que cherchent les équipes, surtout qu'il a vraiment gagné "petits bras" avec une seule victoire et beaucoup d'erreurs, si au moins il avait écrasé la saison... Pour autant, c'est dommage car il est encore très jeune, son timing est mauvais. Mais quand on regarde les titulaires 2024, le niveau est super relevé dans leurs parcours pré-F1, il n'y a que Zhou qui a fait moins bien que lui.

La Super Formula est plutôt bien cotée, c'est pas complètement mort pour lui, on l'a vu avec Lawson cette année, mais c'est clair que c'est mal barré.

Pierre1er
Messages : 961
Enregistré le : dim. 5 juin 2022 18:39
A liké : 26 fois
A été liké : 59 fois

Re: Autos motos.

#2518 Message par Pierre1er » mar. 12 déc. 2023 13:38

C'est un bon choix pour patienter. La chance qu'il a , c'est que la paire titulaire chez Sauber est loin d'être la plus étincelante. Un Bottas en fin de carrière qui n'a plus grand chose à aller chercher et un Zhou qui ne se distingue jamais week end après week end.

Si Audi n'essaie pas d'imposer un pilote, il peut très bien imaginer reprendre l'une de ces deux places dans une ou deux saison. Je ne pense pas que les autres écuries lui donneront sa chance (contrairement à Piastri), elles ont leurs filières jeunes ou d'éventuels pilotes plus confirmés disponibles

blackwater
Spécialiste Géopolitik
Messages : 732
Enregistré le : mer. 24 avr. 2019 16:48
A liké : 32 fois
A été liké : 67 fois

Re: Autos motos.

#2519 Message par blackwater » mar. 12 déc. 2023 16:45

Bottas a beau être ennuyeux comme la pluie, ça reste une référence solide pour une petite équipe comme Sauber. Profil idéal en attendant Audi. Après oui, Pourchaire était un poil plus méritant que Zhou, mais y a pas un monde d'écart en potentiel non plus. A mon avis le train est passé pour Pourchaire, si Audi s'implique dans le line-up 2025, ils iront chercher des pilotes référence. On parle de Sainz, Ocon, Hulkenberg ...

Avatar du membre
Fafane666
Messages : 30316
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 15:46
A liké : 966 fois
A été liké : 2589 fois

Re: Autos motos.

#2520 Message par Fafane666 » mar. 12 déc. 2023 17:27

blackwater a écrit :
mar. 12 déc. 2023 16:45
Après oui, Pourchaire était un poil plus méritant que Zhou, mais y a pas un monde d'écart en potentiel non plus.
En matière de valise à billets par contre..
Peut-être qu'Audi y sera moins sensible , mais même si c'est le cas, comme tu dis, ils viseront plus haut que Pourchaire.
Ni LFI ni LFI

Répondre